作者?|?Alex Karp、Larry Fink

?來源?| 心智觀察所、藍(lán)血研究（lanxueyanjiu)

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無論我們是否喜歡，AI都將揭開所有人和所有國家的底牌。

——亞歷克斯·卡普

在2026年1月剛剛舉行的達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇年會(huì)上，全球最接觸的大數(shù)據(jù)分析與人工智能平臺(tái)公司Palantir（中文常譯作“帕蘭蒂爾”）首席執(zhí)行官亞歷克斯·卡普（Alex Karp）與全球最大的資產(chǎn)管理巨頭貝萊德CEO 勞倫斯·芬克（Larry Fink）進(jìn)行了一場(chǎng)深度對(duì)話。

在對(duì)話的最開始，勞倫斯·芬克以一種近乎于“舊時(shí)代守望者”的姿態(tài)，向坐在對(duì)面的亞歷克斯·卡普（Alex Karp）表達(dá)了敬意。

芬克給出了一組足以令任何金融精英汗顏的數(shù)據(jù)：在他執(zhí)掌貝萊德的漫長歲月中，年化復(fù)合回報(bào)率為21%，這已是傳統(tǒng)金融世界的巔峰；而自Palantir上市以來，卡普為投資者帶來的復(fù)合回報(bào)率卻高達(dá)驚人的73%。這52個(gè)百分點(diǎn)的差距，絕非僅僅是兩家公司財(cái)務(wù)報(bào)表的優(yōu)劣對(duì)比，而是一份關(guān)于全球權(quán)力天平位移的證明，隱藏著AI從“增長潛力”向“實(shí)際行動(dòng)能力”轉(zhuǎn)化的分水嶺。

世界已進(jìn)入地緣博弈的深水區(qū)。過去那種靠溫和的數(shù)字化轉(zhuǎn)型、買幾個(gè)SaaS軟件就宣稱進(jìn)入“智能時(shí)代”的假象，正在迅速破滅。Palantir的成功就是最好的證明。正如亞歷克斯·卡普在其新書《科技共和國》中所說：若非先進(jìn)的人工智能的崛起已經(jīng)對(duì)全球秩序構(gòu)成顛覆性的威脅，我們或許還會(huì)在渾渾噩噩中繼續(xù)蹉跎歲月，持久地回避這些更為根本的問題。作為一個(gè)社會(huì)與文明，我們現(xiàn)在已經(jīng)到了必須就“我們是誰”以及“我們希望成為什么樣子”做出決策的關(guān)鍵時(shí)刻。

01

“PPT企業(yè)”的終結(jié)：戰(zhàn)場(chǎng)上的真實(shí)性測(cè)試

拉里·芬克：再度蒞臨此地，深感榮幸。在達(dá)沃斯舉行的世界經(jīng)濟(jì)論壇上，我很榮幸向諸位介紹亞歷克斯·卡普。

請(qǐng)?jiān)试S我先從我們之間一段更為個(gè)人的話題談起——雖然我為我在貝萊德集團(tuán)所創(chuàng)下的成就感到自豪，但自我擔(dān)任首席執(zhí)行官以來，總回報(bào)率的復(fù)合年化增長僅為21%。而自Alex帶領(lǐng)帕蘭提爾（Palantir）公司上市以來，其復(fù)合回報(bào)率高達(dá)73%。祝賀你，ALex。

更重要的是，我們正身處一場(chǎng)深刻的技術(shù)變革之中。我相信在座諸位對(duì)此皆有耳聞、有目共睹、身有所感。所有人都在追問：人工智能究竟能為個(gè)人帶來什么？如何將其轉(zhuǎn)化為增長動(dòng)力？它如何惠及勞動(dòng)者？又將如何影響各國發(fā)展與國家安全？

我們正在探討的這項(xiàng)技術(shù)，有提升產(chǎn)能、推動(dòng)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化、拓展機(jī)遇的潛力，并將徹底重塑我們的工作模式、工作場(chǎng)所以及協(xié)作方式。關(guān)鍵在于：各國政府是否已為這場(chǎng)社會(huì)實(shí)質(zhì)性轉(zhuǎn)型做好了準(zhǔn)備？我們必須確保這項(xiàng)技術(shù)在部署過程中，能夠真正賦能于人、賦能于機(jī)構(gòu)，從而構(gòu)建更具韌性的全球經(jīng)濟(jì)。

很少有領(lǐng)袖能真正立足于科技、國家安全與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的交匯處——我自認(rèn)并非其中一員。但亞歷克斯·卡普正是站在這個(gè)交匯點(diǎn)上的典范。

作為帕蘭提爾公司的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官，Alex長期與國防部門、政府機(jī)構(gòu)及私營組織密切合作，致力于探索人工智能在諸多關(guān)鍵領(lǐng)域的應(yīng)用，其意義至關(guān)重要。我必須坦言，過去一年與Alex的多次交談使我深受啟發(fā)。因此，我十分期待接下來的對(duì)話。

那么，請(qǐng)?jiān)试S我由此切入：主權(quán)國家往往是先進(jìn)技術(shù)的早期采用者，這一點(diǎn)在美國的實(shí)踐中尤為顯著。但從您的視角出發(fā)，人工智能正如何支持國防與安全領(lǐng)域的決策過程？

亞力克斯·卡普：首先，非常高興來到這里。聽了您的介紹，我可能就該直接下臺(tái)了——感覺接下來很難超越啊。您還想多聊聊投資回報(bào)率嗎？我這邊沒問題。

的確，我認(rèn)為討論這個(gè)問題時(shí)需要考慮到一個(gè)背景：無論是美國還是歐洲，歷史上工業(yè)發(fā)展與軍事技術(shù)始終緊密相連。雖然這是個(gè)概括性的說法，但多數(shù)情況下確實(shí)如此——你為軍方開發(fā)的產(chǎn)品往往具有雙重用途，最終提升了國民的生活水平。

然而由于諸多原因，我在此不詳細(xì)展開講述了，至少到目前的技術(shù)發(fā)展模式并非如此。盡管現(xiàn)在涌現(xiàn)了許多國防科技初創(chuàng)企業(yè)和先驅(qū)，但過去的情況是：你創(chuàng)造的產(chǎn)品必須在最嚴(yán)酷的條件下運(yùn)行，其性能要顯著優(yōu)于其他所有同類，以至于能在戰(zhàn)場(chǎng)上帶來壓倒性優(yōu)勢(shì)——尤其是與本國作戰(zhàn)方式結(jié)合時(shí)。

這里可以引用一位著名的德國社會(huì)主義歷史學(xué)家的觀點(diǎn)：德國曾面臨的問題是戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器過于精良，以致他們認(rèn)為所有事情“直接在戰(zhàn)場(chǎng)上決出對(duì)錯(cuò)即可”。這顯然導(dǎo)致了許多脫節(jié)和實(shí)際問題。而中美兩國在這方面相當(dāng)成功。

我成年后大部分時(shí)間生活在歐洲，雖然堅(jiān)定支持歐洲，但客觀地說，歐洲的發(fā)展并不十分順利。我們所打造的技術(shù)本為應(yīng)對(duì)惡劣環(huán)境而生——那種惡劣、道德界限模糊的環(huán)境。那么，如何調(diào)整道德準(zhǔn)則以適應(yīng)我們的作戰(zhàn)方式呢？

在西方社會(huì)，這同樣是一個(gè)重要方向。道德準(zhǔn)則的確立本就艱難，技術(shù)應(yīng)用環(huán)境又充滿挑戰(zhàn)——尤其在軟件領(lǐng)域，你往往無法直接接入網(wǎng)絡(luò)，作戰(zhàn)時(shí)面臨諸多限制條件，即便知道這并非最優(yōu)的作戰(zhàn)方式，而且每個(gè)國家都有專門的戰(zhàn)斗方式。但是積極的一面是你同時(shí)也在構(gòu)建具有普適價(jià)值、能為普通民眾所用的技術(shù)方案。這也正是人工智能的獨(dú)特之處——它真正引人入勝的特質(zhì)就在于此。

但如果你從一種慣常思維出發(fā)——我認(rèn)為直到最近，所有廣義上的西方對(duì)手們還普遍認(rèn)為，在基于軟件的國防建設(shè)上的投資，不過是美國人搞的一種瘋狂營銷把戲：創(chuàng)始人造富燒錢，公司倒閉，創(chuàng)始人跑到巴哈馬海灘逍遙，股東賺了錢就撤，最終留下一地雞毛。

你如何為主權(quán)政府構(gòu)建系統(tǒng)，對(duì)他們而言本身也是他們學(xué)習(xí)的一個(gè)過程，關(guān)于如何采用這些技術(shù)。這不僅僅是技術(shù)問題，因?yàn)槿绻墙ㄔ焯箍?，從英國到法國再到德國，不斷?yōu)化坦克技術(shù)，其部署方式一目了然。但是你如何部署一個(gè)系統(tǒng)呢？我們當(dāng)下的整個(gè)國防體系與軍備采購機(jī)制，仍停留在為廣袤戰(zhàn)場(chǎng)大規(guī)模兵團(tuán)作戰(zhàn)輸送兵力的模式，但問題在于，這種戰(zhàn)爭(zhēng)可能再也不會(huì)出現(xiàn)。下一階段戰(zhàn)爭(zhēng)的勝負(fù)，將取決于軟件，其核心價(jià)值在于調(diào)度戰(zhàn)場(chǎng)上的零件。如果無法在戰(zhàn)場(chǎng)上看到這些組成部分，又怎能確認(rèn)它是否有效果、能發(fā)揮多大作用、是否遠(yuǎn)優(yōu)于我們?cè)械南到y(tǒng)、能否讓我們做到過去無法做到的事？

軟件人工智能有很多價(jià)值，其中還存在一個(gè)隱性特點(diǎn)——很多人總是想當(dāng)然地認(rèn)為其價(jià)值在于“從你本來所處的地方跨越到你希望去的地方“。但在世界上大多數(shù)主權(quán)國家中，我們處理各種形式被廣泛定義為“in it”的事情。

實(shí)際上技術(shù)企業(yè)的嚴(yán)謹(jǐn)性有很大漏洞，就像我有閱讀障礙一樣，它也有閱讀障礙，企業(yè)里有許多部門僅存在于PPT演示文稿中，一旦投入實(shí)戰(zhàn)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它們根本不存在。不管你在哪個(gè)國家，當(dāng)你在戰(zhàn)場(chǎng)上時(shí)就會(huì)發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)。這也是烏克蘭的優(yōu)勢(shì)之一，他們基本是白手起家，能夠“從零開始”構(gòu)建能夠應(yīng)對(duì)現(xiàn)實(shí)載荷的真實(shí)架構(gòu)，不必在投入實(shí)戰(zhàn)后才重新認(rèn)識(shí)到自己原有的體系行不通。

不管你信不信我是反對(duì)干涉的，我不是新保守主義者。但美國的巨大優(yōu)勢(shì)之一在于，無論是好是壞，我們?cè)趹?zhàn)場(chǎng)上有豐富的經(jīng)驗(yàn)，這樣你就可以看到什么是有效的什么是無效的。目前西方許多傳統(tǒng)巨頭正處于一種“由于擁有太多而變得脆弱”的窘境。帕蘭提爾在戰(zhàn)場(chǎng)上做過的最重要的事情之一就是能補(bǔ)齊一半的事實(shí)，而有的企業(yè)甚至不起作用，只是在實(shí)驗(yàn)室里播放演示ppt。

拉里·芬克：不起作用的原因是因?yàn)闄C(jī)器還是人類？

亞力克斯·卡普：戰(zhàn)場(chǎng)上的環(huán)境是復(fù)雜多變的，比如以烏克蘭戰(zhàn)場(chǎng)為例，把無人機(jī)從a點(diǎn)移動(dòng)到b點(diǎn)有多難？實(shí)際上，首先，你需要知道你想把無人機(jī)部署到哪里。這將需要同步你所有的數(shù)據(jù)。你需要在做到這一點(diǎn)的同時(shí)，不將這些數(shù)據(jù)傳輸給你的對(duì)手，這意味著你必須知道經(jīng)手這份數(shù)據(jù)的每一個(gè)人。你還必須對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行最終處理以掩蓋其真實(shí)意圖。

那它不去哪里呢？你會(huì)希望把無人機(jī)放在你的資產(chǎn)表上嗎？在烏克蘭可能只有2個(gè)人知道，一個(gè)是將軍一個(gè)是你的線人。你不能告訴別人那是你的資產(chǎn)。你要避免別人發(fā)現(xiàn)誰是你的線人。當(dāng)戰(zhàn)爭(zhēng)開始后，過去我不知道為什么俄羅斯人被低估了，在數(shù)據(jù)層面來看他們可能是世界第一?？赡苡行〇|西他們一開始沒有，他們可以在戰(zhàn)爭(zhēng)過程中拼湊出來，然后開始干擾電子設(shè)備信號(hào)。所以這要求你的企業(yè)必須同步發(fā)展，因?yàn)楝F(xiàn)在不是從a到b的問題了，而是如何穿過非常擁擠的環(huán)境的問題。當(dāng)你在收集數(shù)據(jù)的時(shí)候并沒有可以鏈接的地方。在烏克蘭每次進(jìn)入一個(gè)戰(zhàn)區(qū)之前，每件事情都是動(dòng)態(tài)挑戰(zhàn)，并且事先沒有被預(yù)測(cè)到。

當(dāng)然肯定有人喜歡我們的工作，有些人討厭，歡迎所有的意見交流。

烏克蘭人其實(shí)是一個(gè)小團(tuán)隊(duì)，他們的士兵非常勇敢，非常有技術(shù)性，他們也有很厲害的技術(shù)人員，能力在我們之上，有自己產(chǎn)品的專有使用方式。在以色列，他們善用情報(bào)手段，而多數(shù)人則傾向于軍隊(duì)對(duì)軍隊(duì)的直接對(duì)抗。但在美國，你只有其他國家所沒有的巨大力量，但這個(gè)力量必須得到整合。所以企業(yè)軟件在戰(zhàn)場(chǎng)上的雙重作用是，一是確保所有底層的東西都能正常工作，二是將級(jí)別提高到世界頂尖水準(zhǔn)。

02

AI升級(jí)：從戰(zhàn)場(chǎng)到社會(huì)民生

拉里·芬克：有非常多的技術(shù)源自國防領(lǐng)域，無論是互聯(lián)網(wǎng)還是GPS。你如何看待這項(xiàng)技術(shù)從國防和軍事領(lǐng)域轉(zhuǎn)化到公司、企業(yè)乃至社會(huì)？

亞力克斯·卡普：這樣一個(gè)本質(zhì)上純粹原始、不加修飾的環(huán)境意味著，你實(shí)際上能夠了解什么是真正可行的客觀事實(shí)，而不受企業(yè)主觀認(rèn)知的局限。總的來說，這種認(rèn)知具有高度普適性，幾乎可以一對(duì)一地轉(zhuǎn)化應(yīng)用。

而企業(yè)運(yùn)行是不一樣的。并非所有企業(yè)都愿意隨時(shí)間推移變得跟其他企業(yè)同質(zhì)化。比如你拿出A、B、C三家企業(yè)，它們處于同一市場(chǎng)，其技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施正試圖將它們塑造成相似的企業(yè)。它們擁有相同的組織架構(gòu)圖，大致相同的流程，但數(shù)據(jù)和基礎(chǔ)設(shè)施卻各不相同。

在戰(zhàn)場(chǎng)上我們學(xué)到的是，同質(zhì)化并不具備特別價(jià)值，真正有價(jià)值的事情是企業(yè)能做到其他企業(yè)做不到的事情，這才應(yīng)該是每個(gè)人的目標(biāo)，也正是每個(gè)軍事情報(bào)機(jī)構(gòu)追求的目標(biāo)。

在進(jìn)入商業(yè)領(lǐng)域時(shí)，如何擁有別人沒有的效率和知識(shí)是很重要的。比如在戰(zhàn)場(chǎng)上，最重要的問題之一就是你如何獲取數(shù)據(jù)信息并進(jìn)行處理，然后把數(shù)據(jù)放入系統(tǒng)框架內(nèi)將其進(jìn)行真正的行動(dòng)運(yùn)行。企業(yè)到底在做什么？其實(shí)歸根結(jié)底就是數(shù)據(jù)、信息，如何把普遍共享的知識(shí)轉(zhuǎn)化為你們的獨(dú)家優(yōu)勢(shì)。

帕蘭提爾目前也為眾多醫(yī)院提供支持，這些醫(yī)院普遍面臨收治流程問題，醫(yī)護(hù)人力短缺，且在低利潤環(huán)境中運(yùn)作。通過優(yōu)化收治流程并接入企業(yè)系統(tǒng)，現(xiàn)在處理這些事務(wù)的速度比以往提升了10到15倍，不是通過讓醫(yī)生干更多的活，而是通過算法優(yōu)化了資源分配的“承重能力”，拯救了更多生命。

在處理生命相關(guān)數(shù)據(jù)時(shí)，因?yàn)槟阍谟帽倔w論處理數(shù)據(jù)，你有一個(gè)結(jié)構(gòu)化的框架。盡管人們可能不愿相信，但這實(shí)際上增強(qiáng)了公民自由。因?yàn)楝F(xiàn)在你可以明確指出：簡(jiǎn)單來說，某人的處理流程是基于經(jīng)濟(jì)考量，還是基于其背景因素？這類問題原本是無從查證的。這其實(shí)在公民自由方面帶來了巨大改進(jìn)，但人們通常不相信我們會(huì)在乎這個(gè)——然而事實(shí)恰恰相反，我們確實(shí)在乎。要知道，展現(xiàn)即關(guān)懷。比如我們能夠細(xì)致地展示：某人為何進(jìn)入系統(tǒng)、為何被接收、為何被拒絕，而且我們可以用對(duì)企業(yè)本身有商業(yè)意義的方式來實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，同時(shí)這還能帶來安全與效率的提升，并且還縮減了開支。

如果用更精簡(jiǎn)的財(cái)務(wù)視角來說明：過去，想要實(shí)現(xiàn)我們?nèi)缃裨诠_市場(chǎng)透明環(huán)境下所能達(dá)成的效果，企業(yè)往往需要先私有化，再剝離成本結(jié)構(gòu)，很可能再轉(zhuǎn)手出售。而現(xiàn)在，你可以直接優(yōu)化成本架構(gòu)，讓一線工作者——而非臃腫的中層——發(fā)揮更關(guān)鍵作用，進(jìn)而徹底改變他們面向市場(chǎng)的方式。

AI在這里不再是冰冷的算力堆砌，它通過建立公開的、真實(shí)的、可審計(jì)的流程，實(shí)現(xiàn)了效率、利潤與社會(huì)價(jià)值的某種奇跡般的重疊。

03

AI泡沫？太多企業(yè)沉迷于“買現(xiàn)成模型”

拉里·芬克：那么，阻礙人工智能應(yīng)用普及的根本障礙是什么？?jī)H僅是遺留系統(tǒng)和歷史問題嗎？我們?cè)撊绾渭铀倨鋺?yīng)用，以造福人類？

亞力克斯·卡普：目前AI的應(yīng)用速度已經(jīng)超過了我們自身的能力。所有人都在談?wù)揂I，所有人都在購買算力。而如果有些企業(yè)只是直接購買現(xiàn)成的大型語言模型，試圖用它來完成任何實(shí)際任務(wù)，那都是行不通的——大語言模型現(xiàn)在更像是一種通用商品，而且精度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比如，你無法用它進(jìn)行核保，任何受監(jiān)管的業(yè)務(wù)它都無法勝任。

說到普及，現(xiàn)在的問題在于，很多人嘗試了一些根本不可能成功的方法。比如，買一個(gè)大語言模型，把它往自己的技術(shù)棧上一放，然后納悶為什么沒效果。尤其是在美國，你會(huì)看到人們開始嘗試像我們（帕蘭提爾）那樣，或許通過手工構(gòu)建本體論的方式來解決問題。因?yàn)橹挥挟?dāng)你建立起一個(gè)軟件層，用一種企業(yè)能夠理解的語言來協(xié)調(diào)和管理這些大語言模型時(shí)，AI才能真正創(chuàng)造價(jià)值。

現(xiàn)在有很多討論，比如我們是否身處AI泡沫中。泡沫是什么？我認(rèn)為，如果說有什么問題的話，我們現(xiàn)在是處于一個(gè)滯后階段。市面上有很多AI產(chǎn)品，其中一部分確實(shí)有效。就像回到戰(zhàn)場(chǎng)那個(gè)例子：全世界幾乎所有人都曾認(rèn)為這行不通，但現(xiàn)在它確實(shí)行得通了。所以，現(xiàn)在的問題不再是“它是否有效”，而是“我們?nèi)绾巫屗鼮槲业膰遥ɑ蚬荆┧谩?。這正是各個(gè)公司正在經(jīng)歷的：“噢，那家公司成功了，我的怎么不行？你到底做了什么？”

舉個(gè)例子，就以我們帕蘭提爾來說，我們幾乎沒有銷售人員。實(shí)際上，我每次去看，銷售團(tuán)隊(duì)規(guī)模似乎都在縮小。規(guī)模變小，并不是我們想節(jié)省單位經(jīng)濟(jì)效益，而是因?yàn)樵诋?dāng)前AI領(lǐng)域的低信任度環(huán)境下，大多數(shù)企業(yè)已經(jīng)被各種無法落地的AI愿景搞得筋疲力竭。如果你交付了真正有效的東西，為什么還需要銷售人員呢？產(chǎn)品自己會(huì)說話。你只需要說：“嘿，別來找我們談?！边@在商業(yè)和政府領(lǐng)域都是如此。目前我們很難擴(kuò)張，主要是因?yàn)槲覀冃枰ヅ嘤?xùn)購買方的人員，而我們的資源是有限的。

在政府層面，每個(gè)國家顯然都有類似“安全許可”的制度。那么，為了將我們的軟件——比如構(gòu)建像“項(xiàng)目專家”這樣的系統(tǒng)——集成到你的架構(gòu)中，你將需要一位同時(shí)擁有最高級(jí)別安全許可和技術(shù)背景的人員。

而遺憾的是，大多數(shù)技術(shù)人員并不會(huì)去獲取最高級(jí)別的安全許可，所以這類人才非常稀缺。這種資源極為珍貴。接著，他們還需要接受培訓(xùn)，這個(gè)過程可能需要相當(dāng)長的時(shí)間。此外，和任何事情一樣，你必須真正相信這件事，認(rèn)為它至關(guān)重要。要知道，并非所有人都符合這些條件。

拉里·芬克：那到底需要培訓(xùn)多少人，如果在企業(yè)層面，是否必須從CEO開始自上而下推行？具體是如何運(yùn)作的？如果以保險(xiǎn)核保為例。

亞力克斯·卡普：以保險(xiǎn)核保為例吧。最理想的情況是——CEO最好具備數(shù)學(xué)思維。即便他可能對(duì)產(chǎn)品一無所知，但通過數(shù)據(jù)，他也能理解產(chǎn)品的運(yùn)作邏輯。在這種情況下，初期我們可能需要培訓(xùn)五、六個(gè)人。開始時(shí)，所有工作都由我們完成，然后我們會(huì)盡可能地將知識(shí)和能力轉(zhuǎn)移給他們。我們也在努力尋找能與我們共同完成這項(xiàng)工作的合作伙伴?？傊?，你需要的團(tuán)隊(duì)規(guī)模不大，但我們目前的人手依然不足。

拉里·芬克：您之前反復(fù)提到AI如何能加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，我們也在美國看到了這一點(diǎn)。AI能以多快的速度改變企業(yè)增長軌跡？因?yàn)槟疤岬竭^它如何能改善經(jīng)濟(jì)以及人們的福祉。

亞力克斯·卡普：對(duì)于企業(yè)而言，這里涉及到很多方面，其中有個(gè)“速度”問題。就我們合作的許多公司來看，在我們介入的領(lǐng)域，我們通常能削減高達(dá)百分之八十的成本，并顯著提升你們的營收。但這實(shí)際上取決于具體的應(yīng)用場(chǎng)景和我們要解決的問題。然后就是速度函數(shù)的變化：在五年前，完成這樣的改造可能需要一年時(shí)間；但現(xiàn)在，它可能只需要一周。

04

當(dāng)AI撕掉精英學(xué)位的遮羞布

拉里·芬克：我想接著追問這個(gè)問題——我確定這也是今天一些人心中所想的：從整體上看，人工智能是會(huì)創(chuàng)造就業(yè)，還是會(huì)摧毀就業(yè)？

亞力克斯·卡普：確實(shí)，我認(rèn)為當(dāng)前西方輿論中存在一個(gè)令人遺憾的論調(diào)，就是它（AI）將摧毀人類的工作——就像你知道的，如果你去了名校，學(xué)了哲學(xué)（以我自己為例）。那么希望你還有些其他技能，因?yàn)閮H有“精英學(xué)校的哲學(xué)學(xué)位”或通識(shí)性的精英教育背景將很難在市場(chǎng)上找到工作。

但職業(yè)技術(shù)人員卻越來越不可替代，比如我們?cè)跒橐患译姵毓局圃祀姵?，在美國做這項(xiàng)工作的人，其工作內(nèi)容與日本工程師大致相同，而他們只上過高中?，F(xiàn)在他們變得非常有價(jià)值，甚至幾乎是不可替代的，因?yàn)槲覀兛梢宰屗麄冄杆俎D(zhuǎn)型，勝任與之前不同的工作。這類崗位的價(jià)值將會(huì)越來越高。

而那些擁有高IQ、來自耶魯?shù)让Ｖ痪邆洹胺夯R(shí)”而無“特定技能”的人受到的沖擊最大。

如果一個(gè)國家能夠通過技術(shù)挖掘出本土公民中的這些“離群天才”，將他們培養(yǎng)成駕馭AI系統(tǒng)的“高階技工”，那么這個(gè)國家對(duì)大規(guī)模低端移民的需求將會(huì)大幅下降。我確實(shí)認(rèn)為，這些趨勢(shì)讓人很難理解美國為何還需要大規(guī)模移民——除非你擁有非常特殊的專業(yè)技能。

拉里·芬克：關(guān)于歐美白領(lǐng)工作的基礎(chǔ)，歷來是通過大學(xué)教育建立的。我剛剛聽您說，我們將需要更多接受職業(yè)教育的男性和女性，您是否也在暗示，我們未來可能需要的白領(lǐng)崗位會(huì)減少？

亞力克斯·卡普：我認(rèn)為，我們需要做的確實(shí)是減少對(duì)傳統(tǒng)白領(lǐng)的依賴，但關(guān)鍵在于，我們需要用不同的方式來測(cè)試和發(fā)現(xiàn)人的潛能。你知道嗎，有很多人在做X工作，但他們本應(yīng)去做Y工作。

就像我們系統(tǒng)的一位管理者——在美國陸軍中管理我們Maven“專家”系統(tǒng)的，是一位前警官，他只上過社區(qū)大學(xué)，而他現(xiàn)在正在全球范圍內(nèi)執(zhí)行非常高端的、非常復(fù)雜的目標(biāo)定位任務(wù)。這個(gè)人實(shí)際上是無法替代的。我認(rèn)為，過去我們測(cè)試潛能的方式，可能無法完全發(fā)掘出他這種不可替代的才能。

如果他沒上過大學(xué)，他還會(huì)像現(xiàn)在這樣有才華嗎？會(huì)的。而且我認(rèn)為，甚至在帕蘭提爾內(nèi)部，如果你觀察我整天在做什么，我就是到處走動(dòng)，去發(fā)現(xiàn)誰有那種“異于常人的特質(zhì)”，然后我把他們放到適合發(fā)揮這種特質(zhì)的事情上，并努力讓他們專注于此，而不是分散到他們自認(rèn)為擅長的其他五件事上。

傳統(tǒng)的大學(xué)學(xué)歷正在加速貶值，而具備實(shí)際技能的技工、職業(yè)技術(shù)人員，通過AI的加持，正在變得“不可替代”。

無論我走到世界哪個(gè)角落，過去十八年來，大家都曾覺得我們像個(gè)商業(yè)笑話，而現(xiàn)在很多商界人士都想來聽取我的建議。你知道嗎？在帕蘭提爾內(nèi)部，唯一不想聽我給出商業(yè)建議的，恰恰是帕蘭提爾的工程師們。他們總是說：“嘿，亞歷克斯，我有個(gè)想法，能讓公司變得更好……”那些點(diǎn)子通常都類似于“我們應(yīng)該開成麥當(dāng)勞那樣”，或者“你是某類人，你應(yīng)該停止公開講話”之類的。當(dāng)然，關(guān)于公開講話這點(diǎn)，有時(shí)候他們可能說得對(duì)，我承認(rèn)。

05

AI像是一場(chǎng)國家級(jí)“滲透測(cè)試”

拉里·芬克：最后一個(gè)問題：AI的應(yīng)用曲線在美國和其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中將會(huì)如何發(fā)展？發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體又該如何參與其中？我昨天讀到一份研究報(bào)告，指出AI的應(yīng)用目前高度集中于高教育水平的社會(huì)或公司，并且已經(jīng)出現(xiàn)了巨大的分化，這很大程度上取決于教育資源的應(yīng)用方式。那么，AI是否會(huì)在全球增長格局中造成更嚴(yán)重的不平衡？

亞力克斯·卡普：首先，最明顯的不平衡是：似乎只有美國和中國真正掌握了如何讓這項(xiàng)技術(shù)發(fā)揮作用。方式不同，但都成功了，而且是大規(guī)模的成功。這種領(lǐng)先并非僅僅體現(xiàn)在算力或數(shù)據(jù)量上，更體現(xiàn)在這兩個(gè)國家對(duì)AI與真實(shí)權(quán)力和生產(chǎn)力結(jié)合的深刻理解。

我認(rèn)為，AI發(fā)展速度很可能會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出大多數(shù)人的想象——就像貼現(xiàn)率一樣，我認(rèn)為從長遠(yuǎn)看，人們對(duì)于它能達(dá)成什么、將如何影響我們社會(huì)的方方面面，其預(yù)估是嚴(yán)重不足的。尤其是在軍事領(lǐng)域。

我傾向于做一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者。我認(rèn)為，國與國之間巨大的發(fā)展差異，將使人們所期待的那種平等對(duì)話變得困難?？赡苓€會(huì)有一個(gè)第三梯隊(duì)，比如俄羅斯，這個(gè)在許多西方人眼中已處于衰落邊緣的國家，但是俄羅斯在電子對(duì)抗和數(shù)學(xué)應(yīng)用領(lǐng)域的韌性非常強(qiáng)，他們擁有在極端壓力下“拼湊”解決方案的數(shù)學(xué)天賦，這一點(diǎn)使得他們?cè)诂F(xiàn)代戰(zhàn)場(chǎng)的某些維度上依然保持著極高的競(jìng)爭(zhēng)力。

AI將以一種不可逆轉(zhuǎn)的方式，強(qiáng)行揭示出每一個(gè)個(gè)體、每一個(gè)微觀社區(qū)、每一個(gè)國家的真實(shí)市場(chǎng)價(jià)值。看待AI不公平性的一種方式是：它就像一次“壓力測(cè)試”，或者說是一種“承重測(cè)試”。能夠承受這種壓力的社會(huì)、組織和公司將獲得巨大的優(yōu)勢(shì)。

問題在于，如果一直在假裝承受壓力，實(shí)際卻不能，那么整個(gè)體系就會(huì)崩潰。無論我們是否喜歡，AI都將揭開所有人和所有國家的底牌。